Die katholische Erlebniswelt, Papst und Kirche: Forum

Liborius Verlagsgruppe Bayerisches Sonntagsblatt Liborius Magazin Liboriusblatt
Freitag, 18. Mai 2012 Felix, Burkhard
Augenblicke|Das Magazin|Nachrichten|Wissen|Unser Glaube|Specials|Forum|E-Cards|Spiele

Etappen Ihres Lebens: Taufe | Kommunion | Firmung | Ehe | Trauer

Forum
Autor: Jessi
Erstellt: 6. März 2009 - 16:08
Betreff: Pius-Bruderschaft
Waren das jetzt alles nur Kommunikationsprobleme im Vatikan?
Oder sehen wir hier nicht doch die Auswirkungen eines viel grundlegenderen Problems?

Jede Religion, jede Partei, selbst der kleinste Kaninchenzüchterverein hat Leute mit unterschiedlichen Ansichten in seinen Reihen. Bei jedem Wahlkampf und in jedem Interview wird deutlich, wie weit die propagierten Ziele zum Teil von den vertretenen Meinungen Einzelner abweichen. Das ist okay und manchmal auch ganz amüsant, besonders wenn sich anschließend die Richtigstellungen, Dementis und Gegendarstellungen häufen.

Nicht mehr witzig finde ich es, wenn es um grundlegende Dinge geht. Ein SPD-Politiker, der die Meinungsfreiheit gerne aus dem Grundgesetz tilgen wollte oder ein Kaninchenzüchter, der gerne Bulldoggen-Gene in seine Zuchtlinien einbringen würde, wären für mich ein Grund, die Glaubwürdigkeit der Organisation als solche anzuzweifeln. Umso mehr, wenn es sich um leitende Funktionäre oder Vorstände handelte. Verfolgung und Völkermord sind unvereinbar mit der chrsitlichen Botschaft.

Ich kann da nur noch den Kopf schütteln.
Ob mehr über Pius-Bruderschaft oder Vatikan, weiß ich noch nicht.
Autor: CWeigert
Erstellt: 13. März 2009 - 18:08
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Endlich hat sich der Papst dazu geäußert.
Von den PR-Problemen etc. hatten wir ja schon gehört. Dass das Internet im Vatikan noch nicht so richtig ernst genommen wird, hatten wir uns auch schon so gedacht. Also: Schwamm drüber.

Die Botschaft ist, dass es um Toleranz geht, auch gegenüber den Pius-Brüdern ...
Da hat er natürlich nicht unrecht der Papst.
Da kann man jetzt fast nix mehr dagegen sagen ... Außer: Bei manchen Sachen hört die Toleranz auch auf. Und gerade ein Papst, der für den Dialog stehen möchte, muss bei einer solchen Aktion halt genau abwägen.
Autor: Chrissy
Erstellt: 20. März 2009 - 22:23
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Eine Gruppe seniler alter Männer, die Sätze von sich geben wie "Der Atheismus beruht auf der Erklärung der Menschenrechte. Die Staaten, die sich seither zu diesem offiziellen Atheismus bekennen, befinden sich in einem Zustand dauernder Todsünde." kann ich nicht ernstnehmen.
Egal ob sie exkommuniziert sind oder nicht.
Nett vom Papst, dass er glaubt, er müsse ihnen gegenüber Toleranz zeigen.
Ich kann das nicht.
Autor: Hermann
Erstellt: 20. März 2009 - 22:32
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Interessanterweise hat ja einer der Piusbrüder über das Buch "Einführung in das Christentum" von Joseph Ratzinger gesagt, es sei "voller Häresien" und die darin vertretenen Positionen seien "schlimmer als Luther, viel schlimmer".
Wie ernst nehmen solche Jungs wohl, was ihnen der Autor heute als Papst Benedikt sagt?
Autor: NewMan
Erstellt: 20. April 2009 - 17:19
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Es mag bei der FSSPX Personen geben, mit denen Aussöhnung möglich ist. Ein Holocaustleugner, der den ordentlichen Ritus verteufelt und immer wieder die Kirche beschimpft, gehört nicht dazu. Und solange Herr Williamsson nicht zur Mäßigung aufgerufen wird, gehe ich davon aus, dass er die Unterstützung seines Oberen hat.
Autor: Historiker
Erstellt: 20. April 2009 - 17:26
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Wenn die anderen Bischöfe der FSSPX nicht antisemitisch sind, müssen sie Leute wie Williams zurückpfeifen und zu einer öffentlichen Entschuldigung bewegen. Wenn die Gottesdienstbesucher nicht antisemitisch sind, werden sie nicht an Messen mit solchen Leuten teilnehmen. Und wenn die Priester keine Antisemiten sind, werden sie nicht auf solche Leute hören oder als Firmspender einladen.
Autor: rotkäppchen
Erstellt: 20. April 2009 - 17:30
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Die FSSPX sieht alle Maßnahmen, die seit 1975 gegen sie ergriffen wurde als Amtsmißbrauch.
Daran hat sich nichts geändert.
Wieso glaubt irgendjemand, dass mit der Aufhebung des Exkommunikationsdekrets automatisch alles bestens ist und die Bruderschaft jetzt zu allem ja und Amen sagt?
Autor: clayface
Erstellt: 30. April 2009 - 11:16
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Es ist eigentlich ein echter Wert, wenn ein Papst Gnade vor Recht setzt. Kirchenrechts-Hardliner beklagen das, aber Christen sollten das eher als Nachfolge Jesu verstehen, der die Gnade Gottes in ihrer ganzen Fülle den Zöllnern, Sündern und Dirnen verkündete.
Autor: fox
Erstellt: 30. April 2009 - 15:38
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
@clayface: Wenn man die Worte liest, die die Piusbrüder seit diesem "Akt der Barmherzigkeit" von sich geben, sieht man leider sehr wenig von Reue und Umkehrwilligkeit. Was das Vatikanum II angeht, sind die Piusbrüder nämlich nicht im Geringsten reumütig. Das einzige, was sie wollen, ist die Verbindung zum Papst. Und das überzeugt Benedikt, denn das bedeutet für ihn nämlich Anhängerschaft. Wobei er sich der Problematik einer solchen Anhängerschaft klar sein sollte: Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr ...

Autor: Jessi
Erstellt: 18. Juni 2009 - 8:42
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Die Priesterbruderschaft St. Pius X. gab kürzlich bekannt, dass sie am 27. Juni in Zaitzkofen die Priesterweihe durchführen will. An diesem Montag erklärte die Bruderschaft, dass sie mit der Priesterweihe "die Einheit mit der Kirche Roms zum Ausdruck bringen möchte".

Der Vatikan hat gestern sehr deutlich reagiert: "Priesterweihen bei den Piusbrüdern sind aus katholischer Sicht weiterhin unerlaubt. ... Solange die Bruderschaft keinen ordentlichen Status in der katholischen Kirche besitze, seien ihre Mitglieder nicht berechtigt, irgendeinen Dienst in der Kirche auszuüben."
Autor: Manu
Erstellt: 19. Juni 2009 - 15:49
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Die machen lustig weiter. Und provozieren den Papst.
IMHO wollen die nicht wirklich mit der katholischen Kirche in Dialog kommen.
Lasst sie doch ziehen.
Autor: Mark
Erstellt: 19. Juni 2009 - 15:51
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
@Manu: Schließe mich dir an.
Die wollen nix mit der katholischen Kirche nach dem 2. Vatikanischen Konzil zu tun haben.
Wie will man da auf einen Nenner kommen?
Sollen sie ihre eigene Kirche aufmachen.
Autor: Manu
Erstellt: 23. Juni 2009 - 22:08
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Bischof Gerhard Ludwig Müller hat nochmal exzellent ausgeführt, was die Weihen der Pissbrüder aus Sicht der katholischen Kirche darstellen: http://www.die-tagespost.de/2008/index.php?option=com_content&task=view&id=100049464&Itemid=1
Autor: Mark
Erstellt: 23. Juni 2009 - 22:13
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
@Manu: Danke für den Link.
Sehr gute Formulierungen von Bischof Müller. Einerseits klare Ansage gegen die Pius-Bruderschaft und andererseits klares Bekenntnis zum Papst. Die Strategie der Piusbrüder, die es gerne sähen, wenn sich die Bischöfe mit ihrer Kritik an den Weihen gegen die Einheitswünsche des Papstes stellten, hat er damit sauber ausgehebelt.
Autor: Tigerfisch
Erstellt: 25. Juni 2009 - 23:38
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Wenn der Vatikan wirklich etwas will, dann soll er klar und deutlich formulieren und fordern: "Entweder ihr bekennt Euch eindeutig zum zweiten vatikanischen Konzil oder Ihr gehört nicht zur römisch-katholischen Kirche." Aber interessanterweise wird in diesem Fall von Versöhnung und Zusammenführung gesprochen. Bei anderen Menschen - z. B. Wiederverheirateten oder Schwulen - ist das der Kirche anscheinend nicht so wichtig ... :-(
Autor: DerErnährer
Erstellt: 28. Juni 2009 - 8:45
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Was mich ja wundert: Wo kriegen die Piusbrüder noch ihren Priester-Nachwuchs her?
Sind das all die verqueren Gestalten, denen im Priesterseminar vom Priesteramt abgeraten wurde?
Autor: Historiker
Erstellt: 28. Juni 2009 - 8:47
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Heißt Christentum nicht, allen zu helfen?
Auch denen, die mir nicht gut sind?
Müssen wir nicht den Piusbrüdern immer wieder die Hand hin halten, auch wenn sie sie immer wieder ausschlagen?
Autor: DerErnährer
Erstellt: 28. Juni 2009 - 8:52
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Ein Schwerkranker, den ich als Arzt an die Herz-Lungen-Maschine hänge (= Aufhebung der Exkommunizierung), der sich aber selbst immer wieder die Schläuche rausreißt (= Priesterweihen trotz klaren Verbots), dem kann ich nur noch den Totenschein ausstellen (= Exkommunizierung).
Autor: Tigerfisch
Erstellt: 1. Juli 2009 - 21:13
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Irgendwie scheinen soch ja alle darüber einig zu sein, dass das päpstliche Procedere der Pius-Wiedereingliederung eher frag- und diskussionswürdig ist. Und was passiert jetzt?
Autor: Jessi
Erstellt: 1. Juli 2009 - 21:17
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
@Tigerfisch: Was erwartest du?
Solange die entsprechenden Reaktionen passieren - z. B. der Bischof der entsprechenden Diözese protestiert - der Vatikan auf die bereits getätigten Aussagen hinweist usw. ist erst mal alles in Ordnung.
Autor: CWeigert
Erstellt: 1. Juli 2009 - 21:18
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Jetzt kann man nur abwarten. Bin gespannt, wie es weiter geht ... ;-)
Autor: Jessi
Erstellt: 4. Juli 2009 - 7:56
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Kardinal Kasper hat recht deutlich gesagt, was er von der Priesterbruderschaft hält: Es ist nicht katholisch, wenn ein Einzelner oder eine kleine Gruppen bestimmen wollen, was katholisch ist.
Autor: DerErnährer
Erstellt: 8. Juli 2009 - 7:40
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Aus einem Interview wissen wir ja, was die Pius-Brüder von den Gesprächen erwarten:

Frage: "Welche Perspektiven sehen Sie in Zukunft für die Bruderschaft St. Pius X.? Ein Abkommen mit Rom? Eine kanonische Anerkennung?"

Antwort: "Nein, absolut nicht, sei es in der unmittelbaren oder in der mittelbaren Zukunft. Wir schließen diese Möglichkeit ausdrücklich aus. Wir wissen, dass ohne eine Rückkehr zur Tradition von Seiten Roms jedes praktische oder kanonische Abkommen unvereinbar ist mit dem öffentlichen Bekenntnis sowie der Verteidigung des Glaubens und unseren Tod bedeuten würde. Im besten Fall haben wir, menschlich gesprochen, mehrjährige Diskussionen vor uns."

Quelle: http://exsultet.net/?p=293
Autor: Jessi
Erstellt: 8. Juli 2009 - 7:48
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
@DerErnährer: Bischof Bernard Tissier de Mallerais, einer der vier Weihbischöfe der Piusbruderschaft, hat sich in einem Interview mit der französischen Zeitung La Vie ebenfalls zu den anstehenden Gesprächen mit Rom geäußert:

"Wir werden niemals Kompromisse machen; die Gespräche werden keine Fortschritte machen, es sei denn, Rom reformiert seine Sicht und erkennt die Fehler an, zu denen das Konzil die Kirche gebracht hat."

Das alles spricht nicht gerade für ein Aufeinander-Zugehen ... :-(
Autor: DerErnährer
Erstellt: 14. Juli 2009 - 22:48
Betreff: re: Pius-Bruderschaft
Es ist schon amüsant zu lesen, dass jeder der Piusse gefragt und ungefragt von sich gibt, dass sie ihren Standpunkt keinesfalls verlassen werden - einen Standpunkt, der bereits von Johannes Paul II. als häretisch bezeichnet wurde.

Im Grunde muss man das Ende der Gespräche im Oktober gar nicht abwarten, sondern kann heute schon das Exkommunikationsdekret erneuern ...
Anzahl Nachrichten: 59 - Seiten (3): [1] 2 3 Alle Themen

Eigenen Beitrag erstellen

Tags schliessen

Das Beste aus der katholischen Erlebniswelt